Неверно. Руководитель на тот момент была полноправным "стариком" нашей секции, пройдя 5-ку годом раньше.Filasaf wrote:Оля, хороший пример такого рода (когда одно не исключает другое) привёл Олег: http://mountain.nsu.ru/wiki/%D0%93%D0%B ... D0%B9_2010
Кстати, в этом походе людей из секции тоже было всего двое.
Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Moderators: Scherbakov-Anton, AU
-
- Posts: 125
- Joined: Tue Jun 25, 2013 6:11 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
А вот АУ в режиме педанта.
-
- Posts: 25
- Joined: Fri Jun 05, 2009 4:26 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Я не держу обиды. Хотя, бывает, принимаю информацию к сведению и делаю выводы.Romankov-Anton wrote:Понял, что вы обидетесь и писать сюда не будете.
Но в данном вопросе дело совсем в другом.
Люди не понимают простых вещей. Не ведают, что творят. Иногда хочется сказать: "Посмотрите на себя и свои слова со стороны и одумайтесь"...
Некоторые, не будем показывать пальцем, отдельные активные личности пытаются с религиозным фанатизмом изживать из нашего клуба всякое инакомыслие, как, например, "порочащие" связи с иными клубами, "еретические" виды туризма, отличающиеся от горного и т. п. Заговаривают о необходимости цензуры по этим признакам.
Мы вообще где живем? У нас спротивная секция, или масонский орден?
Я считаю, на сайте либо не должно быть цензуры, и должна быть в некотором виде защита авторства - ну, как, например, на RISK.RU. Либо должна быть редакция, которая и решает, что, где и на каких условиях публиковать - как, например, на MOUNTAIN.RU (или как на моем сервере, где я сам себе редактор).
Я уважаю членов других клубов. Уважаю тех, кто занимается разными видами туризма. И горжусь этим. А "бодаться" с религиозными фанатиками мне неприятно. И потому, пока тут в почете эти тролли, а не нормальные люди, серьезных моих материалов на этом сайте не появится. Уж не обессудьте...
-
- Posts: 39
- Joined: Sat Aug 10, 2013 11:48 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Никто ничего изживать не собирается, и никто не против других клубов и других видов туризма. Вопрос заключается исключительно в структуризации сайта, а именно в том, как разделять походы нашей секции и походы наших друзей, "официальные" походы, организованные секцией, и "неофициальные" спелео, водные и т.п. походы, марафоны и вылазки на Актру.Georgy-Salnikov wrote: Некоторые, не будем показывать пальцем, отдельные активные личности пытаются с религиозным фанатизмом изживать из нашего клуба всякое инакомыслие, как, например, "порочащие" связи с иными клубами, "еретические" виды туризма, отличающиеся от горного и т. п. Заговаривают о необходимости цензуры по этим признакам.
На том же самом RISK.RU расставляются тэги, что позволяет легко отделить материалы, посвящённые скалолазанию, от материалов по горному туризму. А у нас для этого есть категории.
Для чего имеет смысл разделять эти вещи - чтобы не присваивать себе чужие достижения и не дезинформировать посетителей нашего сайта о том, что мы организуем негорные походы. Можно, конечно, на каждой такой странице сверху писать "Поход организован нашими друзьями" или "Поход не организовывался официально нашей секцией", но, ИМХО, удобнее выделить отдельные категории для этого. Кстати, теперь на эти категории можно выйти непосредственно со страницы "Архив походов".
Защита авторства в принципе прописана в правилах (см. http://mountain.nsu.ru/wiki/%D0%A7%D1%8 ... 1%82%D0%B5). На мой взгляд, вики-сайт для нашей секции наиболее оптимален, потому что во всех остальных вариантах сайт просто-напросто загнётся через какое-то время.Georgy-Salnikov wrote: Я считаю, на сайте либо не должно быть цензуры, и должна быть в некотором виде защита авторства - ну, как, например, на RISK.RU. Либо должна быть редакция, которая и решает, что, где и на каких условиях публиковать - как, например, на MOUNTAIN.RU (или как на моем сервере, где я сам себе редактор).
Согласен с мнением AU, что нет никакой проблемы в том, что руководители публикуют информацию о своих походах в том месте и в том виде, в котором считают нужным. Вот если вообще ничего нигде не публикуют, даже краткой информации, то это плохо.Georgy-Salnikov wrote: серьезных моих материалов на этом сайте не появится. Уж не обессудьте...
- Romankov-Anton
- Posts: 8
- Joined: Mon Feb 09, 2009 12:45 pm
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Если мы хотим конструктивного диалога, то "показать пальцем" все таки нужно. Иначе и рассуждать об этом смысла нет.Georgy-Salnikov wrote: Некоторые, не будем показывать пальцем, отдельные активные личности пытаются с религиозным фанатизмом изживать из нашего клуба всякое инакомыслие, как, например, "порочащие" связи с иными клубами, "еретические" виды туризма, отличающиеся от горного и т. п. Заговаривают о необходимости цензуры по этим признакам.
Может кто-то где-то и говорит о цензуре. Я не знаю, вроде это не я. Но кто у нас ею занимается? В конце концов, говорить о чем угодно, в том числе о цензуре, это вроде и есть "отсутствие цензуры".
О какой цензуре на нашем сайте идет речь? Еще раз прошу привести примеры. У нас вон Борисов строчит как из пулемента - кто его "цензурирует"? Все пишут что хотят. И есть только одно ограницение (и то его по сути пока нет, а только пытаются ввести), что нужно разделять "официальные" походы секции с неофициальными событиями и походами других секций. Плюс хотят структурировать Публикации. Мне кажется, что сравнивать такую цензуру с "масонским орденом" неуместно.Georgy-Salnikov wrote: Мы вообще где живем? У нас спротивная секция, или масонский орден?
Я считаю, на сайте либо не должно быть цензуры, и должна быть в некотором виде защита авторства - ну, как, например, на RISK.RU. Либо должна быть редакция, которая и решает, что, где и на каких условиях публиковать - как, например, на MOUNTAIN.RU (или как на моем сервере, где я сам себе редактор).
Как я понимаю, вам не нравится ресурс из-за наличия тут троллей и цензуры. Хорошо, будь по-вашему. Публикуйтесь у себя, тем более что это вполне себе хорошая схема: у вас полный отчет, у нас ссылка.Georgy-Salnikov wrote: Я уважаю членов других клубов. Уважаю тех, кто занимается разными видами туризма. И горжусь этим. А "бодаться" с религиозными фанатиками мне неприятно. И потому, пока тут в почете эти тролли, а не нормальные люди, серьезных моих материалов на этом сайте не появится. Уж не обессудьте...
Но, повторюсь, было бы хорошим делом вынести на обсуждение случаи цензуры и пожурить "троллей".
-
- Posts: 125
- Joined: Tue Jun 25, 2013 6:11 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Недавно было отмечено, что поиск походов удобно вести прежде всего по сезонам. Предлагаю не самый халтурный, но вроде бы реалистичный способ переименовать все статьи о походах так, чтобы это сразу же реализовалось.
Стадия 1 -- пишется скрипт. Какой именно, могущие написать поймут из описания следующих стадий.
Стадия 2 -- ручная работа. Нужно ручками вставить в статьи теги [[Осень]], [[Лето]], [[Зима]], [[Весна]].
Стадия 3 -- скрипт заменяет названия типа "Горная 1ка..." на "Зимняя 1-ка..." (прошу заметить дефис!).
Разумеется, скрипт должен корректно заменить все ссылки
Стадию 3 можно прогонять много раз. Каждый раз, когда накопится достаточно статей, помеченных тегами.
Не пишу [[Категория:Зима]], ибо такие категории окажутся излишними после описанного преобразования: в каждом районе горные походы будут отсортированы по первым буквам В, З, Л, О.
Сразу извинюсь за то, что не напишу скрипт.
Стадия 1 -- пишется скрипт. Какой именно, могущие написать поймут из описания следующих стадий.
Стадия 2 -- ручная работа. Нужно ручками вставить в статьи теги [[Осень]], [[Лето]], [[Зима]], [[Весна]].
Стадия 3 -- скрипт заменяет названия типа "Горная 1ка..." на "Зимняя 1-ка..." (прошу заметить дефис!).
Разумеется, скрипт должен корректно заменить все ссылки
Стадию 3 можно прогонять много раз. Каждый раз, когда накопится достаточно статей, помеченных тегами.
Не пишу [[Категория:Зима]], ибо такие категории окажутся излишними после описанного преобразования: в каждом районе горные походы будут отсортированы по первым буквам В, З, Л, О.
Сразу извинюсь за то, что не напишу скрипт.
- Bychkov-Evgeniy
- Posts: 215
- Joined: Thu Sep 30, 2010 2:23 pm
-
- Posts: 125
- Joined: Tue Jun 25, 2013 6:11 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Лучше, чем сплошное Г.
- Romankov-Anton
- Posts: 8
- Joined: Mon Feb 09, 2009 12:45 pm
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Полез почитать про "теги" в вики-движке, но так и не понял, что вы имели в виду. Можете ссылку дать, или объяснить что это такое, и чем оно отличается от категорий?AU wrote:Стадия 2 -- ручная работа. Нужно ручками вставить в статьи теги [[Осень]], [[Лето]], [[Зима]], [[Весна]].
На мой взгляд переименование отчетов проблемы с поиском принципиально не решит. Да и каждое переименование в движке, это создание новой страницы, а старая не удаляется - на ней размещается редирект на новую. Получится не сильно круто если мы сейчас переименуем столько статей. И проблемы с поиском, повторюсь, это не решит! Ну будут у вас 100500 статей называться "Летняя N-ка... на...", как это решит проблему поиска?AU wrote:Стадия 3 -- скрипт заменяет названия типа "Горная 1ка..." на "Зимняя 1-ка..." (прошу заметить дефис!).
Лучше, на мой взгляд, сейчас потихоньку расставлять категории ВЗЛО. А в будущем написать экстеншен для поиска, где можно будет выбрать год, сезон, сложность и еще что-нибудь... и он тебе покажет отфильтрованный по категориям список походов.
- Selutin-Alexander
- Posts: 76
- Joined: Sun Feb 19, 2012 6:14 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
А разве не вики вей добавить категорию время года - с содержанием, весна, зима, лето, осень? А то в название вносить это вроде как совсем костыль получается. Да и возможность поиска без семантики это позволит сделать, хотя бы теоретически с возможностью подвыбора категорийRomankov-Anton wrote:Полез почитать про "теги" в вики-движке, но так и не понял, что вы имели в виду. Можете ссылку дать, или объяснить что это такое, и чем оно отличается от категорий?AU wrote:Стадия 2 -- ручная работа. Нужно ручками вставить в статьи теги [[Осень]], [[Лето]], [[Зима]], [[Весна]].
На мой взгляд переименование отчетов проблемы с поиском принципиально не решит. Да и каждое переименование в движке, это создание новой страницы, а старая не удаляется - на ней размещается редирект на новую. Получится не сильно круто если мы сейчас переименуем столько статей. И проблемы с поиском, повторюсь, это не решит! Ну будут у вас 100500 статей называться "Летняя N-ка... на...", как это решит проблему поиска?AU wrote:Стадия 3 -- скрипт заменяет названия типа "Горная 1ка..." на "Зимняя 1-ка..." (прошу заметить дефис!).
-
- Posts: 25
- Joined: Fri Jun 05, 2009 4:26 am
Re: Рассказы о каких походах стоит публиковать на сайте
Ладно, пожурим. Смотри, прям-таки чуть не заклевали несчастную автора:Romankov-Anton wrote:Но, повторюсь, было бы хорошим делом вынести на обсуждение случаи цензуры и пожурить "троллей".
Что этот отчёт делает на нашем сайте? Причём тут горный туризм? John kozlov 15:41, 15 сентября 2015
Они бы ещё выложили отчёт о том, как они в Таиланд слетали на курорт. John kozlov 16:40, 15 сентября 2015
А вот отчет про водный "поход" где информации никакой - это да, близко к бессмысленному. И состав к секционному имеет очень слабую связь и отчет очень так себе и к туризму в плане переноса груза пешей силой имеет очень слабую связь. Слишком мало связей с секцией и горным туризмом. Selutin-Alexander
Я тут вчера в магазин ходил за продуктами. Это же тоже поход? Вот думаю, отчёт оформить и поместить в категорию "Походы 2015". Что думаете? John kozlov
Хотя вполне можно было бы не поднимать хай, а тихо-спокойно предложить автору поставить подходящие категории, или сделать это самим (для уважения уведомив автора).
На обсуждаемом сайте еще не скоро появится такое количество публикаций, чтобы их сортировка могла превратиться в реальную, а не надуманную проблему. Принципы отделения мух от котлет - тоже понятие условное, что считать "официальным", что нет, как отличить "наших" от "чужих" - каждый понимает по-своему.Romankov-Anton wrote:И есть только одно ограницение (и то его по сути пока нет, а только пытаются ввести), что нужно разделять "официальные" походы секции с неофициальными событиями и походами других секций. Плюс хотят структурировать Публикации.
Не надо считать, что только один самый умный, все остальные дураки. Разных людей и разные мнения надо уважать, я так думаю...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest