Марафоны vs. походы (тема философская)

Ветка форума о собственно горных походах :)

Moderators: Scherbakov-Anton, AU

Malkovich-Evgeny
Posts: 4
Joined: Fri Oct 09, 2009 5:05 pm

Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Malkovich-Evgeny »

Если мы отождествим КП-шки с перевалами, то чем будет отличаться марафон от похода?

Интересны как субъективные суждения на этот счет, так и опыт разрешения внутригрупповых конфликтов, возникших на данной почве.

Zemlyansky-Ilya
Posts: 3
Joined: Thu Sep 24, 2009 3:06 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Zemlyansky-Ilya »

Женёк привет!

Когда возвращаешься?

Бери штофик, приходи в гости, поговорим.

AU
Posts: 125
Joined: Tue Jun 25, 2013 6:11 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by AU »

Марафон считается пешим походом.
Слышал это от руковода вашего, так что, наверное, он и вам в походе говорил.

Перевал это вид ЛП = локального препятствия.

Georgy-Salnikov
Posts: 25
Joined: Fri Jun 05, 2009 4:26 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Georgy-Salnikov »

Malkovich-Evgeny wrote:Если мы отождествим КП-шки с перевалами
КП нельзя отождествить с перевалом. КП можно отождествить с неким местом на
маршруте, в котором участнику с активной жизненной позицией пришло на ум
вынуть из кармана ЖПС и с удовлетворением удостовериться, что и теперь все сходится.
Malkovich-Evgeny wrote:то чем будет отличаться марафон от похода?
Дык ясно как пень елы палы! Это ж разные спортивные дисциплины! Марафон -
это дистанция, поход - маршрут. Этим и определяется различие подходов.

В частности, чтобы выиграть марафон, нужна очень активная жизненная позиция.
А походы квалифицированнее всего проходят группы, состоящие из ленивых
участников и, самое главное, с ленивым руководом.
Malkovich-Evgeny wrote:Интересны как субъективные суждения на этот счет, так и опыт разрешения внутригрупповых конфликтов, возникших на данной почве.
А не надо конфликты создавать, нечего будет и разрешать...

User avatar
Borisov-Aleksandr
Posts: 56
Joined: Mon May 11, 2009 7:30 am
Contact:

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Borisov-Aleksandr »

Georgy-Salnikov wrote: чтобы выиграть марафон, нужна очень активная жизненная позиция.
Получается, что все, кто занимается спортивным ориентированием (Orientierungslauf) имеют "очень активную жизненную позицию"?
Разумеется, надо иметь в группе хорошего ГПС-сника-ориентировщика, но ещё необходим опыт участия именно в таких марафонах; в этом году с дистанции сошла связка Красноярцев (кажется они впервые на осенний марафон в Новосибирск приехали), у них был только опыт обычного спортивного ориентирования (где они скорее всего и выиграли бы), а не по такому сильно забуреломленному лесу.
Теперь про походы. Скорее здесь успех и квалифицированное прохождение не у ленивых; а у более сработанной, более сыгранной команды, тут ближе аналогия с футбольной командой. Лень тут не по теме.
«Без искусства, без идеала, без красоты жизнь превращается в ряд унылых движений»

Malkovich-Evgeny
Posts: 4
Joined: Fri Oct 09, 2009 5:05 pm

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Malkovich-Evgeny »

Zemlyansky-Ilya wrote:Женёк привет!
Когда возвращаешься?
Бери штофик, приходи в гости, поговорим.
Привет, Илюха! Приеду примерно в середине декабря. Взять тебе граппы? Исключительная гадость, вообще-то говоря...
AU wrote:Марафон считается пешим походом.
Слышал это от руковода вашего, так что, наверное, он и вам в походе говорил.
В походе Гоша ничего особо не говорил, или говорил, но я не услышал, потому что прогуливался где-то позади. Однако наша двойка прошла примерно под таким девизом "поход - это такой горный марафон".
Georgy-Salnikov wrote: А не надо конфликты создавать, нечего будет и разрешать...
Конечно, не надо. У нас, слава богу, до поножовщины не дошло. Но все люди разные, и не всякий может сдержать себя и не спровоцировать конфликт. А конфликт возникает, потому что разные люди по-разному представляют себе, как должен проходиться маршрут. Например, если я ничего не путаю, в одном из походов Олега один из участников сошел именно по такой причине...

AU
Posts: 125
Joined: Tue Jun 25, 2013 6:11 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by AU »

до поножовщины не дошло
Похоже, Женя решил удалённо подогреть интерес к завтрашнему разбору :)

Zemlyansky-Ilya
Posts: 3
Joined: Thu Sep 24, 2009 3:06 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Zemlyansky-Ilya »

Женёк здорово!

Ты затронул глубокую и интересную тему.
Бери всё, что можно пить, есть, перевозить в самолете и приезжай поскорее!

Илья.

Georgy-Salnikov
Posts: 25
Joined: Fri Jun 05, 2009 4:26 am

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Georgy-Salnikov »

Malkovich-Evgeny wrote:
AU wrote: Марафон считается пешим походом.
Неправда твоя. Марафон - это дистанция, а не поход.
Malkovich-Evgeny wrote: Однако наша двойка прошла примерно под таким девизом "поход - это такой горный марафон".
Любая дистанция, в т. ч. и марафон - это имитация похода, имитация прохождения маршрута или прохождения неких локальных препятствий. На дистанции препятствия создаются искусственным путем командой постановщиков дистанции. На марафоне такие искусственно созданные препятствия - это КП, к которым по замыслу постановщиков дистанции должно быть гораздо труднее подойти, чем просто пройти мимо в ту сторону, куда тебе надо на самом деле.

Перевал на реальном маршруте - это совершенно другая вещь! Перевал помогает пройти маршрут, без него ты не попадешь в следующую долину, а то и вообще не придешь домой. КП на марафоне призвано мешать движению в направлении конечной точки маршрута. Это не препятствие, а его искусственная имитация.

И что у тебя теперь получается за формулировка? "поход - это такая горная имитация похода"? Чушь какая-то...
Malkovich-Evgeny wrote: А конфликт возникает, потому что разные люди по-разному представляют себе, как должен проходиться маршрут. Например, если я ничего не путаю, в одном из походов Олега один из участников сошел именно по такой причине...
Ты путаешь. Это была не причина, а повод. Причина была в состоянии здоровья, неблагоприятном для прохождения того похода.

User avatar
Borisov-Aleksandr
Posts: 56
Joined: Mon May 11, 2009 7:30 am
Contact:

Re: Марафоны vs. походы (тема философская)

Post by Borisov-Aleksandr »

Женя, попробуй сам отруководить походом. Например, единичкой. Мы тебе поможем, если что :-)
«Без искусства, без идеала, без красоты жизнь превращается в ряд унылых движений»

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 0 guests